——專訪保利協(xié)鑫能源控股有限公司執(zhí)行總裁江游先生

　　隨著保利協(xié)鑫在全球太陽能地位的不斷提升，明確提出了三年內(nèi)躋身全球太陽能電站投資運營商前三甲的戰(zhàn)略目標(biāo)。至此，保利協(xié)鑫能源控股有限公司關(guān)于太陽能電力產(chǎn)業(yè)鏈的戰(zhàn)略構(gòu)架日益清晰，即上游多晶硅保持世界前三，硅片力爭世界第一，下游電站投資運營三年內(nèi)沖刺全球三甲。
　　在年前協(xié)鑫集團管理層調(diào)整中，保利協(xié)鑫執(zhí)行總裁江游正式執(zhí)掌該集團全球太陽能電站投資業(yè)務(wù)。在此之前，江游負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)協(xié)鑫多晶硅和硅片業(yè)務(wù)，于2009年10月率領(lǐng)協(xié)鑫多晶硅突破千噸級月產(chǎn)量規(guī)模，并成功實現(xiàn)協(xié)鑫多晶硅全球前三目標(biāo)。
　　6月25日，《太陽能發(fā)電》雜志就保利協(xié)鑫太陽能電站投資方面的有關(guān)問題，在蘇州對江游先生進行了專訪。

　　《太陽能發(fā)電》：協(xié)鑫明確提出了三年內(nèi)躋身太陽能電站投資世界前三名的戰(zhàn)略目標(biāo)，請問協(xié)鑫的這一戰(zhàn)略是基于怎樣的定位和認(rèn)識？
　 江游：這是基于整個協(xié)鑫集團來定位的。協(xié)鑫集團是中國最大的民營電力運營商，旗下?lián)碛?000多兆瓦不同技術(shù)的發(fā)電項目，目前擁有一萬多名員工，運行著加上光伏發(fā)電在內(nèi)的一共37家電廠。集團目前的定位是重點發(fā)展環(huán)保電力，包括生物質(zhì)發(fā)電、垃圾發(fā)電、風(fēng)力發(fā)電、光伏發(fā)電、燃?xì)獍l(fā)電、天燃?xì)獍l(fā)電等多個種類的環(huán)保發(fā)電形態(tài)。
　　我們已經(jīng)建成發(fā)電的光伏電站有20兆瓦，是目前國內(nèi)建成運行的最大的單體太陽能光伏項目。協(xié)鑫在轉(zhuǎn)型環(huán)保電力方面已經(jīng)進行了差不多十年的結(jié)構(gòu)調(diào)整，真正取得成效的是最近五年，實際上，我們已經(jīng)從一家傳統(tǒng)的煤發(fā)電公司轉(zhuǎn)型到環(huán)保電力供應(yīng)商。
對于世界前三的目標(biāo)，我相信我們是可以做到的。就全世界范圍來看，單體公司目前運行光伏發(fā)電最大的也沒有超過50兆瓦，這里主要是指晶硅電池的發(fā)電廠，薄膜電池也有一些大型項目在運行，但單一公司獨立運行加起來也就幾十兆瓦。目前全世界建了很多電站，都是由不同的公司在運行，獨家做到幾百兆瓦的公司幾乎沒有。所以，協(xié)鑫提出的這個戰(zhàn)略目標(biāo)是完全有可能實現(xiàn)的。
　　我們的短期目標(biāo)是用三年時間做到800兆瓦的太陽能電站運營。我認(rèn)為這并不是一個難以完成的目標(biāo)，完成這個目標(biāo)能夠讓我們成為全球前三，甚至更靠前。

　　《太陽能發(fā)電》：協(xié)鑫有哪些具體的做法來實現(xiàn)這一戰(zhàn)略目標(biāo)？
　　江游：首先從我們已經(jīng)和各國開發(fā)商合作的項目已超過500兆瓦。當(dāng)然可能有些項目不一定馬上投入發(fā)電，這其中包括一些在建項目。這個目標(biāo)從全世界的需求來講，份額也并不大。其次三年左右全世界光伏發(fā)電的年安裝量應(yīng)該接近20吉瓦，今年大概是12吉瓦，明年15-16吉瓦，到2012年應(yīng)該會超過18吉瓦。再次是中國，目前來看發(fā)展態(tài)勢非常好，發(fā)展起來速度更快，國內(nèi)最近就要招標(biāo)280兆瓦，而且接下來可能還會有更大的項目。所以，這個市場非常大。
　　協(xié)鑫的具體戰(zhàn)略分三大塊。第一塊是開發(fā)項目和合作開發(fā)；其次是電站項目的設(shè)計和建設(shè)，第三塊是電站的運營和管理，它是協(xié)鑫的強項。協(xié)鑫有5000多負(fù)責(zé)營運的員工，有300多位專業(yè)工程師設(shè)計EPC總承包，這么多年來，我們有很多項目的開發(fā)和運行經(jīng)驗，鍛煉出來了一支實力強大的隊伍。
　　海外太陽能電站的開發(fā)，大家都是新兵，在國內(nèi)的開發(fā)可能跟傳統(tǒng)的項目沒什么區(qū)別。但在海外就不一樣了，在歐美開發(fā)一個項目，政府批準(zhǔn)的手續(xù)，從拿土地、招投標(biāo)、環(huán)評、環(huán)保等一套手續(xù)，都有著嚴(yán)格的程序和流程要求，包括PPA協(xié)議都非常復(fù)雜，因此一個項目的開發(fā)周期很長。在歐洲一個20兆瓦的項目，少則一年，多則兩年，項目可能才能落地。所以，我們有一批開發(fā)人員從去年開始就已經(jīng)在海外市場做一些前期準(zhǔn)備，我們的策略是和當(dāng)?shù)貎?yōu)秀的開發(fā)商合作，通過收購和合作開發(fā)項目取得非常好的效果。
　　今年我們的策略主要是收購比較成熟的項目，包括前不久投資5000多萬美元在美國收購的兩個項目。今年我們的目標(biāo)是100兆瓦，主要以收購項目為主，收購對象是那些已經(jīng)成功開發(fā)完的項目，包括國內(nèi)國外都有。今年已經(jīng)在開發(fā)的，是為明年做準(zhǔn)備，基本都是我們在項目開發(fā)早期就已經(jīng)介入，為的是明年投資和建設(shè)。

　　《太陽能發(fā)電》：要實現(xiàn)協(xié)鑫的戰(zhàn)略目標(biāo)，需要很龐大的資金支撐，需要非常雄厚、穩(wěn)健的資金鏈支持，協(xié)鑫在這方面有哪些考慮和安排？
　　江游：除了協(xié)鑫自身投入資本金外，我們主要還是依托中國和海外當(dāng)?shù)劂y行進行項目融資。資本金對協(xié)鑫來講不是大問題，我們每年快速發(fā)展的上游利潤和幾百兆瓦傳統(tǒng)發(fā)電和環(huán)保發(fā)電的滾動發(fā)展，有著穩(wěn)定的收益，而且我們的規(guī)模每年都在擴大，收益也在增長。其實，太陽能發(fā)電只是協(xié)鑫整體戰(zhàn)略投資的一部分，協(xié)鑫在多晶硅、硅片、傳統(tǒng)電力、環(huán)保電力四個方面的投資，都有積極穩(wěn)健的資金配套支持，所以資金鏈對我們來說不是個大問題。
　　當(dāng)然，目前雖然我們還沒有考慮其他的融資方式，但也不排除在合適的時機采用其他合適的融資手段。

　　《太陽能發(fā)電》：作為一個光伏電站投資運營商，在協(xié)鑫看來，晶硅和薄膜這兩種電池技術(shù)從電站投資價值的角度比較，哪一種更優(yōu)？
　 江游：從投資的角度，我們主要還是看技術(shù)的成熟度，因為我們是技術(shù)的應(yīng)用商，我們要以成熟程度來決定是不是選擇某種技術(shù)或進入某個行業(yè)。
　　我個人覺得，近幾年應(yīng)該還是會以晶硅電池組件技術(shù)為主。當(dāng)然，也不排除未來五年或十年之內(nèi)薄膜技術(shù)更成熟了，而且也解決了污染的問題和鎘的問題，不排除那個時候這種技術(shù)與晶硅技術(shù)并駕齊驅(qū)。不過，至少目前在我們看來，還是晶硅技術(shù)更成熟一些。
　　作為投資方來講，我們不會輕易冒險去使用不成熟的技術(shù)，或者還存在著一些瑕疵和缺陷的技術(shù)。當(dāng)然，我們愿意這些技術(shù)盡快地成熟。因為我們也希望投資最好的、最便宜的也是發(fā)電成本最底的技術(shù)，這樣才能使太陽能發(fā)電成本更低以及給股東帶來更高的回報。

　　《太陽能發(fā)電》：目前資本對包括光伏在內(nèi)的新能源行業(yè)的關(guān)注，與前幾年相比冷寂了許多，但恰恰目前的光伏行業(yè)或許更需要資本的催化。您曾長期服務(wù)于資本市場，進入光伏產(chǎn)業(yè)也已四年多，您能否就光伏產(chǎn)業(yè)目前的融資環(huán)境談?wù)効捶ǎ?br /> 　　江游：我個人認(rèn)為，這是一個好事情。首先，任何一個產(chǎn)業(yè)從新興的發(fā)展到崛起，從高速到飽和到供需平衡，都要經(jīng)歷這么一個過程，只是有的產(chǎn)業(yè)會走得比較長，十年二十年甚至于是五十年。比如半導(dǎo)體行業(yè)、芯片行業(yè)，從五百家企業(yè)到現(xiàn)在只有五家企業(yè)，全世界包括硅谷活下來的沒幾家企業(yè)。
　　太陽能行業(yè)從興起到崛起，從高速發(fā)展到飽和，再到供需平衡，可能只需要五年，不會超過十年。這就意味著，第一，這個行業(yè)技術(shù)相對成熟，進入的門坎不高；第二，總需求量很大，未來需要靠規(guī)模、成本和質(zhì)量取勝。所以這種同質(zhì)化的產(chǎn)業(yè)性質(zhì)，決定了這個行業(yè)不會讓很多不具備競爭能力的都能生存下來，到最后可能就只剩下十家或者二十家龍頭企業(yè)，也只有低成本、高品質(zhì)、高轉(zhuǎn)換率的企業(yè)才會受到金融資本的青睞。這也是為什么協(xié)鑫無論做產(chǎn)業(yè)鏈的哪個環(huán)節(jié)，都要追求行業(yè)領(lǐng)先地位。比如多晶硅要成為全世界前三，硅片要做到全世界第一，太陽能電站投資也要做到世界前三。因為我們非常清淅地看到這個行業(yè)只有領(lǐng)先者才能生存和發(fā)展。
　　所以，并不是資本市場冷淡了新能源行業(yè)，新能源行業(yè)永遠(yuǎn)是被追捧的，因為這個行業(yè)是未來100年甚至更長值得投資的行業(yè)。資本只是不會去追逐那些小規(guī)模、高成本、低效率的企業(yè)，這類企業(yè)是必然要被淘汰的。淘汰機制的形成，一是要靠市場自然的運作規(guī)律，二是融資的緊縮。因此目前資本的相對冷寂不會影響整個行業(yè)的發(fā)展，而是一種健康的行業(yè)調(diào)整機制。等過了這段時間，尤其是在供需矛盾發(fā)生明顯變化的時候，比如明年歐洲市場削減電價以后，誰能活下來？只有那些大規(guī)模、低成本的大企業(yè)才能活下來，并繼續(xù)獲得同樣的回報率，他們才是銀行和資本追捧的對象。
　　隨著太陽能制造成本的下降，這是一個必然的趨勢。所以，會有很多企業(yè)被淘汰出局。

　　《太陽能發(fā)電》：從第一季度的財務(wù)數(shù)據(jù)來看，歐洲債務(wù)危機給國內(nèi)光伏企業(yè)帶來了很大的損失，據(jù)說全行業(yè)損失超過一億美金，您對此有什么看法？
　　江游：關(guān)于匯率和匯率的變化，是一個永恒的話題，這原本就是企業(yè)財務(wù)、金融管理需要高度重視的問題。只是歐洲這次危機來的比較突然，大家預(yù)期不足，導(dǎo)致匯率變化在去年第四季度和今年第一季度帶來損失。其實這對我們來講是一個課程，是一個學(xué)習(xí)的機會，學(xué)習(xí)是要花學(xué)費的。我們的出口企業(yè)過去對這方面的警覺性很低，不太重視匯率。我們更重視利率的變化，更重視的是利潤率和毛利率，很少有人去關(guān)注匯率的變化會給企業(yè)帶來什么影響。所以大部分企業(yè)都是算看得見的帳，比如成本、售價以及毛利率，認(rèn)為只要不低于20%就OK了，很少有人會把匯率的風(fēng)險考慮進去。
　　歐洲的危機解除，需要一段時間，我覺得少則半年，多則一年，需要引起國內(nèi)太陽能制造廠商的高度重視。不過，我認(rèn)為歐洲不會出現(xiàn)太大的問題，不管債務(wù)危機還是政府的財政危機，可能都是暫時的。這幾個月我一直在歐洲觀察，歐洲除了政府沒錢以外，老百姓有的是錢，企業(yè)也有錢，最沒有錢的是政府。從歐洲50年的歷史來看，其政府低效率、高財政、高福利的管理體系，是需要檢討的。所以當(dāng)前的危機對他們來說也不是一件壞事情，歐洲人也在學(xué)習(xí)、在改變、在削減政府開支，因此效率會變得更高，這對歐洲經(jīng)濟和全球經(jīng)濟來講都是一件好事情。

　　《太陽能發(fā)電》：日前央行已就人民幣升值做出了表態(tài)，有人認(rèn)為人民幣進入上升通道之后，我們的金融衍生品市場會得到極大的發(fā)展，比如開發(fā)更多的金融工具幫助企業(yè)規(guī)避匯率風(fēng)險等，您認(rèn)為這種趨勢對光伏行業(yè)會有什么樣的影響？
　 江游：人民幣升值對有些出口型行業(yè)來說，是一個很大的挑戰(zhàn)。對太陽能行業(yè)也有一定的影響，但不會太惡劣。因為我們現(xiàn)在大部分的原材料采購都可以在國內(nèi)進行，以前多晶硅需要進口，如果人民幣一旦升值，你再出口的話就會造成匯率損失。而中國現(xiàn)在已經(jīng)能生產(chǎn)我們所需的大部分多晶硅，尤其是協(xié)鑫，占了國內(nèi)50%-60%的市場，所以基本上我們的任何原材料都不需要進口，加上國內(nèi)太陽能電站的需求不斷上升和發(fā)展，完全可以在國內(nèi)消納循環(huán)。這樣的循環(huán)系統(tǒng)，可以幫助國內(nèi)的下游企業(yè)解決匯率風(fēng)險問題。只是在出口的時候，企業(yè)要更注重那些長期合同中收款和定貨之間的時間差，來控制匯率風(fēng)險。人民幣升值對于太陽能行來講，我個人認(rèn)為會有影響，但是不會那么巨大。

　　《太陽能發(fā)電》：最后，請您談?wù)勀鷮�光伏產(chǎn)業(yè)未來五年發(fā)展趨勢的看法？
　 江游：我認(rèn)為不需要五年，三年以后，我們都不需要在海外繼續(xù)投資太陽能電站，僅國內(nèi)就夠我們做的了。所以協(xié)鑫的800兆瓦目標(biāo)，可能海外只需要50%，剩下的可能全都在國內(nèi)。今天海外市場給我們的機會，是因為金融危機的余波還未散盡，讓我們有機會去海外投資。一是占領(lǐng)海外資源，積極利用各國政府的優(yōu)惠政策，充分享有利益分配。二是練兵和實戰(zhàn)。未來幾年，隨著成本的不斷降低國內(nèi)的應(yīng)用市場可能就已經(jīng)很大了，那個時候國內(nèi)可能一年就是幾個吉瓦，對行業(yè)來講完全足夠了，未來我們的主要目標(biāo)就在中國了。
　　但國內(nèi)現(xiàn)在相對的回報率還比較低，那是因為整個成本還沒有完全降下來。我相信明年EPC的成本可以降到15-20人民幣/w，以后每年還有部分下降空間，那個時候電價的成本也就是九毛以內(nèi)，加上利潤也會低于一元人民幣，光伏發(fā)電就非常有競爭力了。
　　現(xiàn)在太陽能發(fā)電可能在1.0-1.2元，但五年之后可能就只是略高于煤發(fā)電成本差不多，因為煤電成本在逐年上升，那個時候光伏發(fā)電成本完全有可能降到跟煤電差不多，也就不需要政府補貼了。
　　所以，我認(rèn)為未來幾年的整體需求量是巨大的，只是利潤率可能會逐步降低，因為政府要慢慢退出補貼市場。但現(xiàn)在還需要政府，不僅是補貼，更重要的是政策引導(dǎo)，政府要積極引導(dǎo)行業(yè)的健康發(fā)展，比如制定能源結(jié)構(gòu)給行業(yè)更清晰的發(fā)展預(yù)期，比如太陽能電力的收購，都需要法律依據(jù)。因此我認(rèn)為政府在這些方面的作用會慢慢放大，補貼的功能會越來越小。