《太陽(yáng)能發(fā)電》：有人認(rèn)為新能源上網(wǎng)難根本的原因還是技術(shù)問(wèn)題，并認(rèn)為這也是“舊法”之所以難以執(zhí)行的原因之一，您如何看待這個(gè)問(wèn)題？
　　李俊峰：從根本上來(lái)說(shuō)，這不是技術(shù)問(wèn)題。
　　這其中或許是有一部分技術(shù)因素。可是，什么事情沒(méi)有技術(shù)問(wèn)題？造房子沒(méi)有技術(shù)問(wèn)題嗎？但房子大片地造起來(lái)了。修路沒(méi)有技術(shù)問(wèn)題嗎？沒(méi)有技術(shù)問(wèn)題也就不需要工程師和那么多研究院了，所以任何事情都有技術(shù)問(wèn)題。
　　光伏發(fā)電上網(wǎng)主要是法律和機(jī)制問(wèn)題。片面強(qiáng)調(diào)技術(shù)問(wèn)題的人，其實(shí)是不想解決問(wèn)題。有技術(shù)問(wèn)題是正常的，機(jī)場(chǎng)、高鐵不也都有技術(shù)問(wèn)題嘛，但這里面沒(méi)有什么解決不了的技術(shù)問(wèn)題。只有像登月這樣暫時(shí)還做不到的事情，才是真正的技術(shù)問(wèn)題。對(duì)于可再生能源并網(wǎng)，并不存在這樣的問(wèn)題，并沒(méi)有什么技術(shù)障礙造成了風(fēng)電和光電不能入網(wǎng)，造成困難的還是機(jī)制問(wèn)題。
　　問(wèn)題的關(guān)鍵還是法律的沖突。比如電力法對(duì)發(fā)電企業(yè)劃分成為專門(mén)供應(yīng)市場(chǎng)的發(fā)電廠和自備電廠，原則上自備電廠不能上網(wǎng)�，F(xiàn)在的問(wèn)題是，首先好多與建筑結(jié)合的光伏發(fā)電企業(yè)，還不能認(rèn)定為發(fā)電企業(yè)，上網(wǎng)無(wú)法可依。以后還有許許多多的戶用系統(tǒng)，比如像德國(guó)的3-4千瓦的系統(tǒng)，由一個(gè)個(gè)家庭所擁有，根本就不是發(fā)電企業(yè)，也不可能通過(guò)發(fā)電企業(yè)的認(rèn)定。那么，這些系統(tǒng)怎么入網(wǎng)，都需要有所界定�，F(xiàn)在大家都指責(zé)電網(wǎng)企業(yè)，其實(shí)電網(wǎng)企業(yè)也有苦衷。
　　當(dāng)然，的確有一些技術(shù)還需要完善，比如消納問(wèn)題、調(diào)度問(wèn)題、調(diào)峰問(wèn)題等等，但這些問(wèn)題都可以通過(guò)一些現(xiàn)成的技術(shù)手段來(lái)加以解決。比如雪災(zāi)造成電網(wǎng)中斷，也是需要運(yùn)用技術(shù)手段去解決的，再比如玉樹(shù)地震有些地方電力通訊中斷了，馬上運(yùn)用技術(shù)手段加以解決。因此這些能解決的問(wèn)題，不能說(shuō)是技術(shù)問(wèn)題，不能解決的才是真正的技術(shù)問(wèn)題。
　　這里其實(shí)還是存在一個(gè)體制和機(jī)制的問(wèn)題。比如對(duì)發(fā)電企業(yè)的界定、小型發(fā)電系統(tǒng)是否需要那么復(fù)雜的認(rèn)定機(jī)制、對(duì)電網(wǎng)到底有什么激勵(lì)措施等。

　　■全國(guó)性光伏上網(wǎng)電價(jià)出臺(tái)時(shí)機(jī)尚不成熟
　　《太陽(yáng)能發(fā)電》：“新法”明確了國(guó)家實(shí)行可再生能源發(fā)電全額保障性收購(gòu)制度，這是否意味著可能促進(jìn)光伏發(fā)電上網(wǎng)電價(jià)政策很快出臺(tái)？另外，有消息說(shuō)管理層目前已經(jīng)暫緩了對(duì)光伏發(fā)電并網(wǎng)政策的討論，這在業(yè)內(nèi)造成了一定的困惑，您能否就這個(gè)問(wèn)題給我們一些解答？
　　李俊峰：我覺(jué)得“新法”的施行對(duì)光伏上網(wǎng)電價(jià)早日出臺(tái)的促進(jìn)作用不大，因?yàn)殛P(guān)于這方面的描述沒(méi)有大的修訂，應(yīng)該還是政府定價(jià)和招標(biāo)定價(jià)機(jī)制并存。也因此關(guān)于光伏發(fā)電上網(wǎng)價(jià)格的討論還會(huì)繼續(xù)，但價(jià)格機(jī)制形成的問(wèn)題不影響我們推動(dòng)國(guó)內(nèi)光伏應(yīng)用的發(fā)展，比如去年的11月和12月國(guó)家發(fā)改委又批了幾個(gè)項(xiàng)目，執(zhí)行的是每千瓦時(shí)1.15元的價(jià)格。國(guó)家能源局也進(jìn)行了招標(biāo)電價(jià)的試探，1.15元的上網(wǎng)電價(jià)肯定參照了招標(biāo)電價(jià)的結(jié)果。
　　我是贊成這種在事態(tài)還不明朗的時(shí)候采取一事一議的方式的，通過(guò)這種方式可以逐步探索出更合理的價(jià)格，然后遵循一個(gè)合理的節(jié)奏去發(fā)展這個(gè)產(chǎn)業(yè)。比如風(fēng)電，就有過(guò)一段招標(biāo)電價(jià)和政府定價(jià)并存的階段。2002年，原國(guó)家發(fā)改委的能源局進(jìn)行特許權(quán)招標(biāo)，確定了一批項(xiàng)目的電價(jià)，發(fā)改委價(jià)格司也陸陸續(xù)續(xù)公布了一批批風(fēng)電項(xiàng)目的上網(wǎng)電價(jià)，然后再逐漸形成了劃分四個(gè)區(qū)域來(lái)執(zhí)行固定電價(jià)的機(jī)制，其中經(jīng)過(guò)了多年招標(biāo)與政府定價(jià)并存的過(guò)程。
　　光伏發(fā)電也一樣需要時(shí)間。我們不能只依靠科研報(bào)告來(lái)制訂政策，而必須要有持續(xù)的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù)。比如2009年初，很多研究機(jī)構(gòu)測(cè)算的光伏發(fā)電上網(wǎng)電價(jià)沒(méi)有低于每千瓦時(shí)2元錢(qián)的，但現(xiàn)在大家的價(jià)格預(yù)期都已經(jīng)下降到1.5元以下。政府定價(jià)需要有一批項(xiàng)目作為基礎(chǔ)，有一年或兩年甚至三、四年的實(shí)際發(fā)電結(jié)果作為依據(jù)。因?yàn)槊總�(gè)地方的氣候條件自然環(huán)境不一樣，每個(gè)地方的發(fā)電量不一樣，每個(gè)地方的地價(jià)也不一樣。這些都得經(jīng)過(guò)足夠時(shí)間的發(fā)電實(shí)踐，才能找出其中的規(guī)律。
　　因此，我個(gè)人估計(jì)，光伏發(fā)電近期不太可能有一個(gè)統(tǒng)一的上網(wǎng)電價(jià)出來(lái)，因?yàn)檫@樣的電價(jià)很不現(xiàn)實(shí)。如果現(xiàn)在非要出臺(tái)一個(gè)價(jià)格，那誰(shuí)能說(shuō)清楚到底是1.09元/度合適，還是0.69元/度或者1.15元/度更合適？這必須經(jīng)過(guò)充分的實(shí)踐，得有一批項(xiàng)目和有更多的實(shí)踐，才可能找到合理的價(jià)格。應(yīng)該堅(jiān)持先有一批項(xiàng)目而不是一兩個(gè)項(xiàng)目，比如說(shuō)有一兩百萬(wàn)千瓦的項(xiàng)目，全國(guó)有上百個(gè)項(xiàng)目之后，就會(huì)找到相關(guān)的規(guī)律出來(lái)，那時(shí)再來(lái)制訂一個(gè)合理的電價(jià)，才是可行的。所以應(yīng)先把市場(chǎng)啟動(dòng)起來(lái)，實(shí)行全國(guó)性固定價(jià)格的問(wèn)題可以先放一放，先采取政府定價(jià)和招標(biāo)電價(jià)并存的方式，一旦時(shí)機(jī)成熟，固定電價(jià)自然水到渠成。
　　我很贊同招標(biāo)電價(jià)和固定電價(jià)并行一段時(shí)間，摸著石頭過(guò)河，這樣更利于這個(gè)行業(yè)的健康發(fā)展。

　　■“金太陽(yáng)”制度設(shè)計(jì)存在缺陷
　　《太陽(yáng)能發(fā)電》：在第一批“金太陽(yáng)示范工程”項(xiàng)目審批結(jié)束后，業(yè)屆傳出一些爭(zhēng)論聲音，比如有項(xiàng)目存在著“以次充好”或“虛報(bào)高價(jià)”的現(xiàn)象，您怎么看待金太陽(yáng)政策的落實(shí)問(wèn)題？據(jù)說(shuō)第二批“金太陽(yáng)示范工程”項(xiàng)目審批很快就要開(kāi)始了，管理層有什么措施來(lái)改善這些問(wèn)題？
　　李俊峰：“金太陽(yáng)示范工程”是一個(gè)有制度缺陷的政策，這種補(bǔ)貼方式無(wú)論在國(guó)內(nèi)國(guó)外都早已經(jīng)被實(shí)踐證明是不成功的。而且“金太陽(yáng)示范工程”只補(bǔ)貼裝機(jī)，卻不以考核電量為指標(biāo)進(jìn)行補(bǔ)貼，一旦建成了，財(cái)政補(bǔ)貼足額到位，效率很高。但問(wèn)題是發(fā)電站不是家電，一般來(lái)說(shuō)一個(gè)電站要運(yùn)行幾十年，要靠發(fā)電來(lái)回收成本，所以投資商都會(huì)兢兢業(yè)業(yè)地運(yùn)行維護(hù)好發(fā)電站，水電、煤電、核電、風(fēng)電都是如此�，F(xiàn)在的情況是光伏發(fā)電站當(dāng)年就收回投資了，還有誰(shuí)會(huì)兢兢業(yè)業(yè)地管理這些電站？電站后期的運(yùn)行管理誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)？怎么管理？五年、十年以后又怎么辦？這些問(wèn)題政策設(shè)計(jì)時(shí)都沒(méi)考慮到。合理的做法應(yīng)該是發(fā)多少電補(bǔ)貼多少錢(qián)，也就是說(shuō)應(yīng)該以發(fā)電量作為考核指標(biāo)，而不是補(bǔ)貼電站建設(shè)成本，如此才能調(diào)動(dòng)企業(yè)的積極性。
　　再說(shuō)采取補(bǔ)貼一半的方式，那另一半資金怎么來(lái)？如果另一半成本通過(guò)后期發(fā)電并按煤電標(biāo)桿價(jià)格收回，